명칭

2039년 제1회 기타큐슈시립미술관 협의회

의사일정

보고1 2018년도 사업 실시 결과 보고
보고2 미술관 친구회 활동 현황에 대하여
의제 기타큐슈시립미술관 운영평가에 대하여

개최일시

2039년 7월 10일(수) 14시~16시

개최 장소

기타큐슈 시립미술관 에듀케이션 룸 B

참석자

(위원)

야마나시 토시오(회장)

국립국제미술관 관장

나카무라 와타루

기타큐슈상공회의소 참사

오시마 마나

규슈여자대학교 인간과학부 학부장

고가 히로코

기타큐슈시립 쓰쓰이 초등학교 교장

谷 美紀

NPO법인 육아 싱크탱크 대표

하라다 미키

하라다・카와하라 법률사무소 변호사

오오바 아키미

기타큐슈 미술가 연맹

외산 노리코

기타큐슈시립 다케스말 초등학교 교장

신야 사치코

후쿠오카현립 야하타중앙고등학교 교사

모리야마 히데코

구루메시립미술관 부관장 겸 학예과장

가와하라 히사미

요미우리신문 서부본사 사업부장

(사무국)

니시무라 유하루

기타큐슈시립미술관 관장

고토 기아키

기타큐슈시립미술관 부관장

종케에 유지

기타큐슈시립미술관 보급과장

日髙 満博

기타큐슈시립미술관 보급계장

나스 타카유키

기타큐슈시립미술관 학예과장

나카야마 혜미

기타큐슈시립미술관 보급과

오치아이 토모코

기타큐슈시립미술관 학예과

회의록

보고1 「헤이세이30년도 사업 실시 결과」보고
보고2 "미술관 친구회 활동 현황에 대하여"

사무국

보고 1, 보고 2에 대한 설명

회장

지금 보고에 대한 의견을 듣고 싶다. 간략한 설명이었기 때문에 좀 더 자세히 듣고 싶어도 상관없다.

위원

친구사이 회원 수가 83.3명으로 줄어든 것은 어떤 원인 때문일까.

사무국

작년에 리뉴얼 오픈을 했고, 그 효과로 회원이 많이 늘었지만, 회원 기간이 1년이라 지속하지 못하는 경우가 있다.

위원

그 전에 늘었고, 조금 줄었다고 한다.

회장

다른 건 없나?

위원

전시회 입장객인데, 원래 예정된 목표 인원을 말씀해 주셨으면 합니다.

사무국

예정-목표 인원은 11만 3천명. 초대권 등으로 입장하는 무료 입장객을 약 30%로 설정하고 있다.

위원

세입 부분인데, 미술관으로서 자조 능력이라고 할까, 시의 부담이라고 할까, 그런 부분이라고 생각한다. 세입에 대해서는 예산과 결산 차이가 2,200만 엔으로 되어 있는데, 내용을 보면 미술관 도서 판매 등 수입이 예산 1억 3,000만 엔에 비해 결산 2,200만 엔으로 1억 엔, 시 부담이 늘어났다고 한다. 예산의 추정치, 목표가 너무 높아서 실제 수치와 1억 정도의 차이가 있다. 이는 왜 그럴까?

사무국

각 기획전마다 시비를 지출하지 않고도 충당할 수 있는 계획을 세우고 예산을 편성한다. 최종적으로 30% 정도가 결산액이 된다. 작년에도 8천만 원의 차이가 있었다.

위원

도서 판매 수입이라고 되어 있는데, 입장료 수입 등도 포함되는 건가요?

사무국

포함된다.

회장

전시 개최 관련 지출은 본관, 분관, 구로사키 전체를 포함한 123회의 전시회에 걸친 비용으로 1억 4천 4백만 엔이라는 것을 생각하고 있었다는 것인가요?

사무국

아니다. 컬렉션전과 기획전만 12개의 기획전에 1억 4천만 원이다.

회장

이것이 결산에서는 1억2천6백만엔. 상당히 지출에 있어서도 노력했다는 뜻인가.

사무국

비용 절감이다.

위원

입장객이 줄면 수입 예산이 줄어드는 것은 알겠는데, 수치상으로는 29년도보다 입장객이 늘어나는데 왜 수입이 줄어드는 것일까.

사무국

전체 입장객 수는 이 전시회의 기획전 수입과는 무관하다. 참고로, 2017년도 기획전 입장객 수는 7만 9천 명이다. 이에 대응하는 것이 7만2천 명이다. 이것이 개최 경비 대비 인원수가 된다.

의제 기타큐슈시립미술관 운영평가에 대하여

회장

먼저 사무국에서 설명을 부탁한다.

사무국

기타큐슈시립미술관 운영평가에 대한 설명

회장

적극적으로 의견을 제시해 주시기 바랍니다. 평가 항목 1에 대한 의견은 없습니까?

위원

복원 계획인데, 연간 약 1억엔의 미술품 복원 예산으로 어떻게 컨디션을 좋게 할 것인지, 복원할 곳은 어떻게 복원할 것인지, 구체적으로 수치로. 우선순위도 있겠지만, 한 작품에 엄청나게 많은 비용이 들 것 같은데, 전체 소장품을 몇 년 동안에 걸쳐서 복원할 것인지, 1억 원으로 얼마나 복원할 수 있는지 잘 모르겠다.

사무국

지적하신 금액은 매우 어려운 금액이고, 해마다 줄어들고 있는 상황입니다.
복원을 위한 운반비까지 포함한 금액이기 때문에 복원 자체의 금액이 아니다. 그 해에 복원해야 할 우선순위 작품을 그때그때 협의하는데, 5년 전쯤에 큐레이터의 눈으로 본 복원 리스트를 만들어 놓았다. 실제로 견적을 의뢰하더라도 복원가를 불러서 견적을 내면 그 교통비도 발생하기 때문에 그 예산도 빠듯한 상황이라 전문적인 리스트를 만들 수 없는 상태이고, 10년, 20년 계획을 세우더라도 10년 후에 해외에 대여할 수도 있는 작품이나 시급성 순위를 알 수 없는 경우도 있기 때문에 우선은 상태별 리스트가 있다. 우선 상태상의 목록은 있지만, 실제로 그 해에 무엇을 복원할 것인가는 그때그때 필요에 따라 결정하고 있다. 이번에는 아오야기 기헤이 전시가 가까워서 그 작품을 우선순위에 두었지만, 현재 개최 중인 테라다 마사아키의 상태가 좋지 않아 이 작품을 우선순위에 두었다.

회장

이곳 미술관의 사정 외에 일반적인 복원 보존에 대해 말하자면, 작품의 원래 가치, 화폐적 가치와는 전혀 다르게 어떤 고가품이든, 어떤 저가의 작품이든 복원비용은 동일하다. 예를 들어 국립미술관에서는 연간 9천만 원의 복원비가 들어간다. 그래도 복원할 수 있는 것은 기껏해야 10점~20점 정도다. 다만 문제는 돈이 많으면 좋다는 것이 아니라, 일단 복원 전문가에게 맡기는 것이 좋으며, 미술관 현장에서는 대여를 포함해 사용 빈도가 높은 것부터 복원해 나갈 필요가 있다. 한편, 나고야 시립미술관에서는 일반 미술사에는 이름이 나오지 않는 시민 작가의 작품을 기증받고 있다. 그런데 심하게 훼손된 것도 많지만, 미술관이 받아들이는 것으로 후세에 남기고 있다.
일정한 조사를 함으로써 지역의 미술이 어떻게 퍼져 나갔는지 검증할 수 있다는 생각으로 점점 더 많이 수집하고 있다. 우리 박물관의 방침도 있을 테니 꼭 그렇게 해야 한다는 법은 없지만, 각 미술관의 생각에 따라 훼손된 작품을 수집한다. 수장고는 너덜너덜한 작품들로 채워진다. 중요한 것은 지역의 미술을 남기는 것이 중요하다고 생각한다. 각 미술관이 근거로 삼고 있는 지역 미술의 역사성, 현재 상태를 소중히 여기는 것을 바탕으로 복원이 이루어지고 있다. 돈이 없어도 우선 수집한다. 우선순위, 사용 빈도가 높은 것부터 복원한다. 단, 보존 예산 100만 엔이 반드시 작품을 깨끗하게 하는 데만 쓰이는 것이 아니라, 예를 들어 전시를 할 때 액자에 넣는 등 전시를 위한 조치에 돈이 들기 때문에 거기에 복원비를 돌리는 경우도 있다. 다만, 전시를 위한 조치에 드는 돈은 경우에 따라서는 전시경비에서 그것을 만들어 낼 수 있기 때문에 그 부분은 큐레이터의 다양한 궁리로 실상은 그렇게까지 쓸 수는 없겠지만, 자신의 경험으로 이해하고 있다.

사무국

예산이 워낙 빠듯해서 전시 사업비 중 전시 개최에 맞춰서 복원한 것도 있고, 해외에 대여할 때 복원해 주면 빌려주겠다, 그런 식으로 복원한 것도 있다.

위원

실상을 알았다. 우연히 이탈리아에 갔을 때 미술관 안에서 복원 과정을 견학할 수 있었다. 저건 나라에서 보조금이 나오는 거겠지, 입장료만으로는 도저히 못 낼 거라고 생각했다. 돈의 쓰임새가 다른 것 같다.

회장

국가 예산 9천만 엔은 국립미술관의 소장 작품에만 쓰인다. 국가는 프랑스나 이탈리아와 달리 복원에 대해 적극적으로 돈을 내놓지 않기 때문에 오히려 국가의 경우 미술관보다 박물관을 중심으로 한 문화재기구라는 것이 있는데, 그곳은 에도시대 이전의 옛 미술을 다루고 있고, 그쪽은 굉장히 아낌없이 복원을 하고 있다. 국가 정책으로 문화를 관광화한다. 그러기 위해서는 외국에서 오는 관광객들이 무엇을 보고 싶어 하는지, 그에 따라 오래된 미술, 건축물의 문화재, 그런 것들의 복원에 많은 돈을 쓰고 있다. 하지만 근대 이후의 미술에 대해서는 그렇지 않다.

회장

제 질문인데, 첫 번째 작품 부분에서 데이터베이스에 대한 이야기가 나오는데, 여기서는 데이터베이스 정비라는 것을 어떤 것으로 생각하고 있는지요.
즉, 무슨 데이터베이스를 만들 것인가? 작품인가?

사무국

그렇다. 우리 미술관의 소장 작품 데이터베이스와 도서자료 데이터베이스 두 가지가 있는데, 가장 큰 목표로 협의회에 제시한 이유는 가장 뒤쳐져 있기 때문이다. 새로운 미술관이 생기면 개관과 동시에 데이터베이스 정비부터 시작하는데, 이 미술관은 개관한 지 45년이 되어 도서에 관해서는 도서카드로 정리하고, 기본적으로 종이 기반 관리를 해왔고, 이를 디지털화하지 못하고 있다.
데이터베이스, 아니 우선 디지털화라는 측면에서 전혀 진척이 없다는 것이 가장 큰 이유다. 도서에 관해서는 과거로 거슬러 올라가면서 조금씩 입력하고 있지만, 현재도 기증 등이 많이 들어오고 있기 때문에 날마다 늘어나는 신규 입력에 더해 과거로 거슬러 올라가는 입력도 동시에 하고 있어 쉽지 않다. 개보수 공사를 위한 이사도 있었기 때문에 배가 작업, 골판지에서 책을 꺼내어 순서대로 정렬하는 것만으로도 벅차고, 디지털화 전 단계이기도 하다. 반면 작품에 관해서는 이사에 따른 작업으로 모든 작품에 대한 점검을 할 수 있었고, 상태 확인도 할 수 있었고, 작품 점수도 제대로 집계할 수 있었다. 그것을 데이터베이스에 제대로 반영하는 것은 앞으로의 이야기이며, 차트라고 할까, 작품의 상태를 거기에 적고 있지만, 목록으로 여기 상처가 있다거나, 여기 벗겨졌다거나 하는 점도 있지만, 종이 기반으로 해온 것을 디지털화하는 것은 꽤 어렵고, 작품의 상태와 관련해서는 아직 종이 기반으로 남아있다. 상태에 관해서는 아직 종이로 된 상태이지만, 작품명이나 작가명 등을 디지털화하여 검색하기 쉽도록 할 것이다. 향후에는 일반에 공개할 예정이다. 모든 항목을 공개하지는 않겠지만, 공개할 수 있는 내용에 대해서는 공개하는 것을 목표로 하고 있다. 투명성이나 시민의 이익을 생각한다면, 그 부분을 목표로 삼고 있고, 그것을 이상으로 삼고 있다. 그러나 그것이 전혀 따라잡지 못하고 있는 것이 현실이다.

회장

이상이라고 하지만, 이것은 높은 이상은 아니다. 데이터베이스화라는 것은 매우 국제적인 움직임이 되고 있고, 일본에 왔을 때 큰 문제가 있어서 일본이 가지고 있는 작품에 대해서는 있는 작품에 대해서는 외국에서 조사를 할 수 없다. 일본에 데이터베이스가 정비되어 있지 않기 때문이다. 이것은 국제적으로 연구 수준에서는 검색을 하기 때문에, 예를 들어 우리가 가지고 있는 마네의 도가의 작품, 그런 것의 데이터는 외국에서 정말 조사하려고 한다. 이것은 단순히 국내의 데이터베이스 정비가 늦다는 것뿐만 아니라 국제적인 차원에서 시스템화할 수 있는 것을 사용하고 있는지 여부도 함께 문제가 되고, 그래서 어떻게 해야 하는가. 특히 1968년 전시를 이곳에서 했잖아요. 그 도록은 런던의 테이트 갤러리의 큐레이터가 원하고 있어요. 그런 식으로 외국의, 서양이나 아시아의 연구자들이 일본 미술에 관심을 갖기 시작했어요. 그때는 도가의 작품뿐만 아니라 일본 작가에 대해서도 알아야 조사할 수 있다. 머지않아 그런 시대가 눈앞에 다가올 것이기 때문에 이에 대비해야 한다. 한편, 도서 데이터베이스는 이 지역 사람들, 혹은 일본 전국의 사람들이 그 미술관은 무엇을 소장하고 있는지, 자료로 무엇을 소장하고 있는지 등을 검색할 때 미술관 밖에서도 알 수 있다. 있다는 것을 알면 이곳에 와서 찾아본다. 이를 위해 이용 빈도를 예측한다. 그런 일을 하는 것이 눈앞에 다가오고 있다. 다만 문제는 대부분 일본에서는 미술관 사람들도, 그것을 장악하고 있는 행정도 그 필요성을 인식하지 못하고 있다. 그래서 그 필요성을 느끼지 못한다. 하지만 전 세계적으로 그 필요성이 점점 더 많이, 실제로 손이 닿기 시작하고 있기 때문에 거기에 대처하기 위해서는 대응책이 필요하다. 이 데이터베이스에 대해 지역의 미술이라는 것을, 특히 전후의 미술이라는 것을, 그것을 데이터베이스화하기 위한 조치는 문화청이 보조하고 있다. 앞서도 말했지만, 국립미술관에서는 데이터베이스화에 연간 300만 엔씩 3년 동안 문화청의 보조를 받았다. 그런 보조금 제도도 약간 있기 때문에 그것을 알아보고 하는 것이 좋다. 이곳의 장서 수가 얼마나 되는지 모르겠지만, 예를 들어 1만 권이 있다면 그것을 데이터베이스화하는 작업은 힘들다. 게다가 그것은 학예가 할 일이 아니고, 우리는 작년 11월부터 도서를 처음으로 데이터베이스화해서 공개했다. 그 작업을 위해 도서자료실에 비상근 직원 5명이 있는데, 그 사람들이 데이터베이스를 전부 정리했다. 데이터 입력은 외주업체에 맡겼다. 그렇게 해서 연간 1천만 원이 들었다. 국내적으로 시스템이 있는데, 이것은 박물관, 미술관, 도서관을 모두 횡단 검색할 수 있는 시스템이다. 그런 시스템을 지금 마련하고 있다. 그것은 국립만 하는 것이 아니기 때문에 일본 전역으로 퍼져나갈 것이다. 그런 시대가 올 거라고 생각하고 대처하지 않으면 도태될 것이다. 그런 시각을 가지고 과제 해결에 임할 필요가 있다.

위원

사람과 돈만 있으면 할 수 있는 일이니까요. 이곳의 컬렉션도 매우 충실하고, 수집도 계속되고 있고, 복원에 관한 비용은 더 많이 들 것 같다. 예를 들어 후쿠오카시립미술관에는 복원-보존 담당자가 있는데, 이 미술관에도 그런 사람이 필요하지 않을까 생각한다. 도서에 관해서도 지금은 직원이 직접 입력하는 것인가. 이것은 힘들 것 같다. 우리 작은 미술관에서도 도서 정리에 관해서는 외주를 주고 있다. 그래도 따라잡을 수 없다. 가지고 있는 책 수가 다르지만 그래도 따라잡을 수 없다. 예산 요청이 쌓여서 주문할 수 없는 상황이 계속되고 있다. 도서에 대해서는 바코드를 붙이고 있다.

회장

그렇다면 평가항목 2 공개에 대한 의견은 없으신가요?

위원

질문인데, 여기 보면 관람객 만족도라는 항목이 있는데, 구체적으로 적극적으로 노력해서 관람객의 만족도를 높인다는 뜻인 것 같은데, 구체적으로 어떤 것을 말하는 것인지 궁금합니다.

위원

설문지를 어떻게 보는가. 나는 기업에서 교육 담당을 하고 있는데, 설문지를 만든 사람이 비교적 사려 깊게 쓰는 경우도 있고, 진지하게 쓰는 경우도 있고, 자유기재란을 잘 읽어보고 다음 기획에 활용하면 어떨까 하는 의미의 글을 쓰고 있다고 생각한다.

위원

저도 같은 생각으로, 평가표로 전시와 관련하여 기획의 내용으로 평가한다는 지표가 나와 있는데, 물론 그것도 중요하다고 생각하지만, 조금 더 외부의 시각이 있었으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 가 있으면 좋겠다는 생각을 하고 있다. 그것을 어떻게 볼 것이냐 하면, 결국 설문지나 관람객의 관찰, 학예사들 간의 평가 등 학예뿐만 아니라 미술관 전체의 관점이 들어가도 괜찮지 않을까 생각한다.

위원

그래서 사무국 입장에서는 지금 말씀하신 내용을 구체적으로 어떻게 연결할 수 있을지 궁금합니다.

사무국

평가 항목 2뿐만 아니라 설문지라고 하면 홍보와도 연관이 있는데, 관내에서 논의해서 이런 설문지로 하면 어떨까, 이런 식으로 활용할 수 있지 않을까 논의한 후 설문지를 만들자고 해서 검토 중에 있다. 그것을 활용해 보려고 생각하고 있다. 설문조사가 도움이 되지 않는 것이 아니냐는 이야기도 있었지만, 그 부분도 포함해서 검토해보고 싶다.

회장

미술관이 고안한 새로운 설문지 문항을 생각해보자.

사무국

맞습니다. 그리고 설문조사 장소. 예를 들어 공항이나 역, 관외 등 다양한 장소를 염두에 두고 진행하려고 한다.

회장

이 설문 항목을 만드는 일을 전문적으로 하는 사람들이 있는데, 그 사람들의 의견을 들어보면 좋을 것 같다. 즉, 미술관에서 일하는 사무직이나 학예사가 생각하는 설문조사는 아무래도 편향적일 수밖에 없다. 그런 관점과 다른 관점이 있기 때문에 그런 업체를 조사해서 이야기를 들어보면 좋을 것 같다. 또한 그 결과 분석도 그 분들과 상의해 보는 것도 효과적인 방법이라고 생각한다.

사무국

참고하겠습니다. 또한 설문조사 결과를 꼼꼼히 보고 분석하는 것을 고민해보고 싶다. 직접 인터뷰 등 여러 가지 방법이 있겠지만, 일반적인 설문보다는 심층적인 설문조사를 실시하고자 한다. 설문 조사보다는 좀 더 깊이 있는 설문조사를 실시하고자 한다.

회장

운영 개선 방안 중 관람객의 만족도를 고려하면 알기 쉬운 기획을 할 수 있을 것 같지만, 이는 미묘한 문제가 있어 미술관 학예사가 생각하는 전시 기획과 일반 관람객이 생각하는 전시의 조화가 매우 어렵다. 기획한 전시와 일반 관람객이 생각하는 전시를 맞추는 것은 매우 어려운 일이다.
쉽게 대중의 요구에 편승하면 미술관 활동이 무너지기 마련이다. 그 부분도 주의해야 한다.

사무국

보충인데, 위원님으로부터 만족도 이야기, 평가 항목 2에서 할 텐데, 이 5개년 계획을 세우기 전 5개년 계획에서는 전시 평가에 관해서는 기획 내용이 어땠는지에 대한 평가와 입장객 수가 어땠는지, 그리고 만족도가 어땠는지를 모두 합쳐서 전시가 어땠는지에 대한 종합적인 평가로 썼다. 평가로 쓰고 있었다.
그래서 아무리 내용이 좋아도 관람객 수가 적으면 C등급이 되고, 학예사가 전혀 관여하지 않은 기획이라도 수만 명이 들어오면 A등급이 되는 사태가 벌어졌기 때문에 이를 구분하고자 했다. 기획 자체에 대한 평가를 평가항목 2에 넣고, 미술관 전체 관람객의 만족도에 대해서는 평가항목 4로 나누게 된 배경이 있다.

회장

평가항목 3 교류에 대해 새로운 자원봉사 제도나 박물관 투어, 설문조사 등에 대한 의견은 없는가?

위원

자원봉사자 제도가 새롭게 시작되어 42명이 교육을 받고 3개 조로 나뉘어 새로운 체제로 활동했다. 다만, 앞으로 자원봉사자들이 자발적으로 활동할 수 있도록 를 지원하고 싶다는 것을 앞으로의 과제로 삼고 있는데, 지금 구체적으로 이 세 그룹이 어떤 식으로 움직이기 시작했고, 자발적으로 활동하고 있는지 궁금하다.

사무국

자원봉사자 활동은 지난해 모집을 통해 9월부터 연수를 시작했고, 연수 기간을 마치고 활동을 시작한 지 얼마 되지 않았다. 일반적인 연수라면 해설 자원봉사자라면 해설할 작품에 대해 공부하고 연찬을 쌓아가는 것이 일반적이다. 그런 형태의 자원봉사가 많지만, 우리 미술관이 지향하는 것은 자원봉사자 자신의 자율성을 존중하고, 연수 기간에는 미술관의 역사나 자원봉사 제도에 대한 취지 등을 충분히 이야기하고, 3개 반으로 나눈 후, 예를 들어 감상반의 경우, 감상하는 작품의 내용을 스스로 선택해서 공부하는 것부터 시작한다. 내용에 대해서도 큐레이터가 "이 작품은 이렇게 설명해 주세요."라는 말을 하지 않기 때문에 '라는 식의 말은 하지 않도록 하고 있기 때문에 데뷔가 좀처럼 이루어지지 않고 있다. 현재 공부 중인 상황이다. 한편, 자료정리반의 경우, 일반인들에게는 잘 보이지 않는 부분이지만, 바로 신문 스크랩 등을 시작하고 있다. 프로젝트반에 대해서도 현재 멤버들이 기획을 수립하고, 이를 실현하기 위해 어떻게 할 수 있는지를 검토하고 있다. 일반인들에게 성과가 보이는 것은 조금 더 시간이 걸릴 수도 있다.

위원

그런데 어떤 연령대, 남녀 비율이라든가, 42명의 성향은 어떤가. 노년층이 많다고 하던데.

사무국

남성 8명, 여성 34명. 최고령 81세부터 22세까지. 평균 연령은 59세다.

위원

상당히 다양하다. 그분들의 평생학습이 되고 있다고 생각한다.

위원

과제 해결을 위해 '뮤지엄 투어 가이드에 대한 후속 교육을 실시한다'라고 되어 있는데, 지금 뮤지엄 투어 가이드는 어떤 분들을 대상으로 하는 것인가요? 라고 되어 있는데, 현재 뮤지엄 투어 가이드는 어떤 분들이 있고, 교육을 실시하는 측에서는 어떤 분들을 상정하고 있는지 궁금하다.

사무국

가이드에 대해서는 위탁하고 있는 파견업체에서 파견된 직원이다. 후속 교육은 현재도 하고 있지만, 실제로 해보고 대응이 이상한 대응이 잘못된 사람에 대해서는 남아서 후속 교육을 하고 있다.
별도의 날짜를 정해 후속 교육을 진행할 계획이며, 7월 이후가 될 것으로 보인다.

위원

가이드는 외부에 위탁하고, 사후관리는 학예사, 미술관 측에서 하고 있다는 말씀이시군요.

사무국

4명의 큐레이터와 사무 담당자가 담당하고 있다.

위원

박물관 투어에 대해 101개교에서 '만족', '다소 만족'이라는 답변이 나왔지만, 당초 우려했던 부정적인 의견은 나오지 않았다는 것이 이번 회 평가가 될 것 같다. 실제로 아이들이 어떤 모습으로 어떤 식으로 감상하고 있는지, 상황을 알려주셨으면 한다.

사무국

대부분의 학생들이 처음이지만 즐겁게 적극적으로 이야기하고 있다. 이쪽에서 설명만 하는 것이 아니라, 아이들이 이야기한 것에 대해 서로 의견을 교환하는 형태로 을 교환하는 형태로 진행하고 있다. 그리고 박물관 투어가 끝나면 가족 단위로 오시는 분들도 많다.
1개교는 만족스럽지 않다는 응답이 있었는데, 이는 시간상의 문제로 개선되고 있지만 오후에 시작하는 시간 때문에 만족스럽지 못한 결과를 보였다.

위원

한 그룹 몇 명?

사무국

8명이다.

위원

비교적 질문도 잘 받는 인원인가?

사무국

그렇습니다.

위원

꼭 기타큐슈의 모든 어린이들이 이 미술관에 와본 적이 있다는 식으로 말해주었으면 좋겠다.

위원

부정적인 의견을 들었다고 썼지만, 기획에 참여했을 때 가장 걱정했던 것은 '다 내야 하는 건가'였다. 학교 행사가 많은 상황에서, 선생님들을 밖으로 내보내려면 시간도 오래 걸리고, 선생님들 중에도 미술관 가는 것을 부담스러워하는 분들이 계셔서 반대하는 의견이 있을까봐 걱정하는 면이 있었다. 그런데 막상 열어보니 선생님들로부터 그런 의견은 듣지 못했고, 오히려 3학년이 좋았다는 의견을 많이 들었다. 처음에는 5, 6학년이 좋지 않겠느냐는 의견도 있었지만, 보여주기 위해선 2~4학년이 좋지 않겠느냐는 의견을 냈지만, 실제로 선생님들은 3학년이 좋았다고 호평을 해주셨다. 아이들이 쉽게 들어갈 수 있다는 거다. 가이드도 부담스럽지 않고 아이들의 의견을 잘 수용해줘서 아이들도 재미있었다, 미술관이 너무 예뻐서 놀랐다, 한 번 더 가보고 싶다는 등 긍정적인 의견이 더 많았다.

위원

교육 보급 사업은 모두 전년도에 비해 인원도 횟수도 많이 늘었고, 교육 횟수도 많이 늘어났다. 어떻게 이렇게 갑자기 많이 늘릴 수 있고, 인력적으로 어떻게 돌렸을까? 어떻게 돌렸을까 싶었다.

위원

갤러리 토크는 돈이 들지 않나요?

사무국

걸리지 않는다. 큐레이터가 시행한다.

위원

뮤지엄 투어에 관한 것인데, 체류시간은 어느 정도인가? 개별적인 대응이 될 것 같은데, 학교 측의 박물관에 대한 니즈는? 어떤 것을 학습하고 싶은지 하고 싶은 것, 미술관의 마음에 드는 부분과 그렇지 않은 부분 등을 알려주세요.

사무국

체류시간은 여러 코스로 나뉘어져 있으며, 40분 동안 전체 설명 10분, 40분 코스, 15분 되돌아보기, 15분 후 돌아가는 것으로 되어 있다.
학교와의 협의 중 전년도에 있었던 것은 시간적인 문제였다. 도시락 시간이 맞지 않는다는 요청이 있었다. 학교 설명회는 사전 설명이 있기 때문에 불필요하다는 의견에 따라 학교 교사의 부담을 덜어주기 위해 중단했다.

회장

문제 해결을 위한 노력 중 미술관 측에서 선생님들에게 접근하는 방법을 검토한다고 했는데, 이에 대한 조언이 있다면?

위원

선생님에 따라서는 미술관에 대한 관심이나 흥미가 적거나, 자신은 그림을 잘 몰라서 그런 등, 소극적인 분들도 있기 때문에, 박물관 투어의 속에서 아이들이 어떤 배움을 얻었는지, 이런 식으로 즐거웠다는 것을 알 수 있는 기회가 필요하지 않을까 싶다. 아까도 말했지만, 아이들은 박물관 투어를 아주 즐겁게 마치고 돌아와서 자신이 발견한 멋진 작품을 학교에서 열심히 그리는 모습을 볼 수 있다. 미술관에 오면 그룹으로 나눠서 가이드가 설명해주기 때문에 담임선생님도 안심하고 갈 수 있다. 본교 담임선생님이 직접 어떤 작품을 보여주고 싶은지 사전에 전화나 방문을 통해 협의하여 대응했다.

회장

참여해보면 그 재미를 알 수 있다. 미술관 입장에서는 선생님들에게 접근하는 방법을 검토한다는 것은 선생님들이 적극적인 학교는 미술관 활동도 적극적이고, 소극적인 학교는 활동이 소극적인 경우가 많다는 의견에 따라 과제 해결을 위한 노력 속에서 선생님들에게 접근하는 방법을 검토한다는 뜻인가.

사무국

맞아요. 선생님에 따라 달라진다는 의식이 없었기 때문에 그런 것을 생각해야 하는지, 선생님 대책을 세워야 하는지 처음 알았다.

회장

어떻게 하면 선생님의 관심을 이끌어낼 수 있을지 위원님들과 상의해 보세요.

사무국

구체화 단계에서는 위원님들의 조언도 부탁드린다.

위원

뮤지엄 투어가 시작되면서 선생님들의 문턱이 낮아진 것 같다. 예전에는 감상교실이라는 이유로 관심 있는 선생님들만 신청했기 때문에 관심이 없는 선생님들은 신청하지 않았다. 이번엔 전 시에서 동시에 진행되기 때문에 많은 선생님들이 경험하면 그 폭이 상당히 넓어질 것 같다.

회장

미술관만의 사업이 아닌, 도시 전체의 사업으로 체계가 잡혀가고 있다. 현장의 선생님들은 미술관도 있고 박물관도 있어 힘들겠지만 말이다.

위원

다른 학년은 밖에 나갈 기회가 많기 때문에 3학년이 나가기 쉽다.

회장

평가항목4 홍보에 대한 의견이 있으신가요?

위원

SNS를 이용한 홍보활동을 하고 있다고 생각하는데, 트위터도 기획전에 대해 개설한 것으로 보아 판단 기준이 입장객 수로 되어 있는데, 아마 TV에서도 홍보한 것이 있었을 것 같고, 지금은 스마트폰 시대이기 때문에 정보 수집은 모두 스마트폰으로 하는 사람이 많은데, 수치적인 부분은 입장객 수로 판단하는 것이 아니라, 방문자 수 이 아니라 접속자 수나 팔로워 수로 판단하고, 봐주지 않으면 안 오기 때문에 그것을 늘리기 위해 무엇을 해야 하는지에 대한 관점을 바꾸는 것이 좋지 않을까.
SEO 대책은 하고 있는가? 검색에 걸리는 대책.

사무국

그런 건 하지 않는다. 팔로워 수, 접속자 수에 대한 대책은 있지만, 실제로는 발신만 하고 있다.

위원

첫 번째 단계는 아마 그럴 것이다. 앞으로 앞으로의 일을 생각해보면, SEO 대책을 확실히 해야 한다. 홈페이지를 개설하는 것도 좋지만, 여러분들이 검색을 할 때, 미술관에 가고 싶다고 하면 아마 기타큐슈 시립미술관이라고 입력할 것 같아서, 직접적으로 찾아오는 사람은 있겠지만, 그렇지 않고 '광고에서 봤던 전시회가 뭐였더라'라고 검색하는 사람도 있을 것 같다. '라는 식으로 검색하는 사람도 있을 것 같으니 그 대책은 세워두는 것이 좋을 것 같다.

위원

친구회도 관련이 있지만, 버스 투어에 대해서는 카페와의 연계도 검토한다고 되어 있는데, 이것은 버스 투어 대상과의 연계를 말하는 것인가요?

사무국

카페 뮤제를 이용한 버스 투어를 제안하는 것이다. 예를 들어 야마구치에서 와서 식사도 카페 뮤제에서 하고 전시회도 관람하는 투어를 제안하고 있지만, 버스회사가 좀처럼 승낙을 해주지 않는다.

위원

다른 미술관 카페를 도와준 적이 있는데, 미술관 쪽은 내추럴한 것, 밖을 바라보며 식사하는 콘셉트로 만들었다. 무언가 하나라도 특별한 것, 이곳에서 식사를 하고 싶다는 집념이 느껴지는 것을 만들면 그곳에 머무르면서 함께 하는 경우도 있다.

회장

영어와 중국어로 발신한다는 내용이 적혀 있는데, 외국어 대응, 국립미술관에서는 국가 시책으로 작년부터 영어, 중국어, 한국어, 중국어, 한국어 4개 국어 대응을 하라는 것이 갑자기 와서 돈이 없는데도 불구하고 시작해서 국립미술관 5곳에 3억 원 정도 투입했다.
이 대응을 할 때 작품의 캡션이나 해설, 연표, 인사말 등 모두 4개 국어로 했다. 캡션은 감상에 방해가 될 정도로 면적을 차지하기 때문에 넣지 않았다. 그런 것을 하려면 돈이 든다. 여기서 말하고 싶은 것은 돈을 제대로 마련하라는 것이 아니라, 미술에 관해 4개 국어로 어떤 표현, 일본 작가를 어떻게 읽어야 하는지를 통일하는, 그런 사전 기능을 가진 센터를 국립으로 만들라는 것인데, 좀처럼 실현되지 않고 있다. 문화재기구에서 나온 박물관계는 사전 기능을 가진 사람들이 모인 부서가 있다. 그것을 활용하면서 향후 4개 국어, 특히 기타큐슈는 한국과 가깝기 때문에 그런 것이 있다는 것을 인식하고, 전략적인 것을 문의하면서 만들어 가면 틀림없다. 전국적으로 통일되는 것이 좋을지는 모르겠지만, 통일된 번역을 할 수 있는 가능성이 높아지고 있다. 참고로 우리 미술관이 4개 국어를 할 때는 한국 국적의 사람이 비상근 큐레이터로 있어서 그 분에게 봐달라고 했다. 중국어는 오사카에 사는 중국인에게 외주를 줬다. 만약 하려면 그런 미술관에 문의하면 쉽게 할 수 있을 것이다.
또 한 가지 운영 개선 방안 중 주류의 충실화가 있는데, 미술관은 주류를 멀리하려는 움직임이 있기 때문에 그 균형을 잘 고려해야 할 것 같다.

사무국

물론 카페만 해당된다.

위원

얼마 전 후쿠오카시립미술관이 리뉴얼 오픈하면서 그곳의 레스토랑이 비어가든을 운영하고 있는데, 비교적 북적거린다고 들었다. 큐슈나 후쿠오카 현내는 미술관에 오는 사람들이 고정화되어 있고, 그 사람들이 돌아다니는 느낌이 든다. 이쪽에서 미술전이 잘 되고, 다른 미술관에서 미술전이 시작되면 갑자기 그곳이 줄고 이쪽으로 옮겨가는 경향이 있어, 미술관에 오는 사람을 늘려야 하지 않을까. 그러기 위해서는 초등학교 3학년부터 오게 하는 것도 기초를 늘리는 것이고, 음식이 미술관은 이런 곳이야, 식사도 즐길 수 있고, 이렇게 문화를 접할 수 있구나 하는 계기를 만들 수 있는 기회가 되었으면 좋겠다고 생각했다.

회장

나도 이 풍경을 보면 최고의 비어가든이 될 것 같다.

회장

평가항목 5 환경에 대한 의견은 없는가?

회장

조명은 모두 LED로 되어 있나요?

사무국

본관은 일반인이 접하는 부분은 모두 LED로 되어 있다.

회장

100만원 단위로 공공요금이 내려간다.

사무국

분관은 LED가 아니다. 앞으로 조명 교체 시기가 다가오기 때문에 검토해 보겠다.

회장

초기 투자에 대한 예산을 책정해 달라고 해야 한다.

회장

전체에 대해 의견이 있으신가요?

위원

자료는 세입과 세출인데, 지표가 없으면 읽을 수 없는 부분이 있다.
예를 들어 작년 대비라든가 평균치가 있으면 도움이 된다.

사무국

2017년도 결산은 10억 엔 정도의 결산을 하고 있다. 2015년도부터 대규모 개보수가 있었기 때문에 결산에 파동이 있었다. 이제부터는 평준화될 것으로 생각한다.

회장

사무국 안의 운영평가에 대해 협의회 차원에서 승인해 주시겠습니까?
(이의 없음)
기타큐슈시립미술관 운영평가에 대해서는 협의회에서 사무국안을 승인한다.

회의 자료